Riscaldarsi in inverno.

[gerko]

Ciao amici del forum.

E voi per scaldarvi cosa usate, caldaia a gas, condizionatore elettrico, legna o pallet?

Io mi sto facendo i conti per vedere quale conviene usare a livello di costi.

[frk]

Ciao Gerko, io vivo in un condominio con caldaia a gas centralizzata, non decido nulla, nemmeno l'orario di accensione

[gerko]

Non ho mai vissuto in condominio, ti becchi orari e temperature che decide l'assemblea? Puoi solo accendere e spegnere?

Io siccome ho fatto installare il climatizzatore ad inizio estate, stavo valutando se era più o meno valido per scaldare anche in inverno.
Ho fatto 2 giorni di test, 1 con caldaia (che è di tipo tradizionale e non a condensazione) ed 1 con climatizzatore.
Mi sono segnato le temperature esterne e in due punti della casa, come variavano in 2 ore di utilizzo e come variavano, fino a due ore dopo(vista l'inerzia termica dei termosifoni).
Ovviamente ho tenuto segnato anche i dati dai contatori. Per il gas precisissimi, visto che ho cucinato nel forno elettrico. Per il climatizzatore facendo una media con varie letture, partendo anche da prima e dopo l'accensione.
Insomma mi sono fatto una bella tabella ed è venuto fuori che parametrato ai miei costi che avrò per 2 anni da Dicembre(ho appena cambiato fornitori), 2 ore di caldaia accesa mi costano quasi 9 ore di climatizzatore(indicativamente).
Nel test la caldaia è stata 2 ore accesa e due ore spenta, il climatizzatore 3 ore acceso e 1 spento. Il climatizzatore, ha portato la temperatura leggermente più alta, ma è anche calata leggermente di più alla fine della prova.
Ad ogni modo mi risultava, per casa mia, che di gas ho consumato 1,65 mc, con spesa di 0,872 e di corrente 2,574 kw con spesa di 0,278. Da qui la deduzione che potevo tenere acceso anche 5 ore e avrei ottenuto più caldo spendendo meno.
Ovviamente, ci sono alcuni limiti, che però leggendo su internet mi sembrano estremi nel indicarli.
Quando sarà molto freddo arriverà il momento in cui il climatizzatore renderà la metà visto che l'unità esterna sarà a temperature sotto zero, mentre la caldaia è al chiuso e non risente. Vorrà dire che in quei pochi giorni bisognerà accendere un paio di ore la caldaia la sera mentre al giorno andrà bene il climatizzatore, quando fuori ci saranno 10 gradi, sempre meglio che 6 o 8 ore di caldaia penso.
Se interessa, oltre alle mie indicazioni posso anche caricare la tabella. Magari qualcuno non ci pensa ma trovandosi già il climatizzatore, potrebbe risparmiare usandolo in inverno. Dico questo pensando anche a mia sorella che 4/5 anni fa si trovo anche lei le bollette del gas a 1000 euro.
Poi certo se uno è abituato a stare a 25 gradi non c'è sistema che tenga, a meno di stare in una casa nuova ed efficiente. Beati loro.

Ciao frk.

[frk]

WOW Gerko, complimenti per il metodo scientifico! Hai adottato un approccio sperimentale che trovo molto interessante ed utile per chi leggesse il topic.

Nel mio caso gli orari di accensione e spegnimento della caldaia li decide l'assemblea, ma io posso chiudere i singoli radiatori se non ho freddo e risparmiare la componente a consumo della spesa.

Non credevo ci fosse tanta differenza in favore dei climatizzatori con pompa di calore, ma probabilmente nel tuo caso hai dei climatizzatori molto recenti e l'efficienza si sente. Io li ho più vecchi di 10 anni, immagino che se facessi la tua stessa prova sarebbero meno efficienti.
Poi dipende anche dalla metratura della casa e dei singoli ambienti, credo.

C'è da dire un'altra cosa che va in favore dei condizionatori: questi in 5 minuti scaldano una stanza, mentre i radiatori ci mettono ore a scaldarla tutta. Se poi si desidera spegnere ed accendere spesso i riscaldamenti, c'è da tenere presente che le caldaie spesso consumano parecchio ad ogni nuova accensione.

I miei sono solo commenti profani, tu ne sai certo più di me in materia, Gerko

[gerko]

Penso che un climatizzatore molto molto vecchio, potrebbe essere meno efficiente, Il mio climatizzatore viene dato con uno SCOP di 4, che vuol dire che col consumo di 1kw ne rende 4 in riscaldamento. Il tuo di 10 anni forse sarà a 3kw, visto anche che io comunque non ho un top di gamma. Magari cerca il dato su internet.
Io ho 2 split in 57mq e secondo me, il tuo ragionamento, come quello di praticamente tutti, non è proprio corretto, sono sempre 57mq sia che li devo scaldare con la caldaia che con il climatizzatore, come anche il fatto se la casa è ben isolata o no, se è mal isolata lo è sia se si scalda con la caldaia che col climatizzatore. Molti articoli portano effettivamente questi casi come peggiorativi per il climatizzatore, ed io non sono d'accordo. L'unica cosa vera è l'inerzia termica, i termosifoni in metallo sono pieni di acqua a 65/70 gradi, che per raffreddarci ci mette tempo, e nel frattempo scalda ancora la casa, ovvio che quando il climatizzatore smette di soffiare, non c'è più nuovo apporto di calore e comincia subito a raffreddare. Potrei fare un test, per sapere bene quando c'è il pareggio.
Siccome ho la telecamera termica, potrei tenere accesa la caldaia le sue 2 ore e poi vedere quanto tempo ci mettono i termosifoni ad arrivare a 20/21°(indicativamente la temperatura ambiente). A quel punto per arrivare al pareggio col climatizzatore, tenere acceso tanto tempo quanto è passato con la caldaia accesa fino al "raffreddamento".
Mi sembra un buon test.
Per quanto riguarda l'accendere e spegnere dopo poco tempo, anche i climatizzatori non vanno bene così. Nei miei ad esempio all'accensione il consumo è di 1,6kw circa, per poi calare.
Una accortezza nell'uso dei climatizzatori in inverno è cercare di farli andare a una buona velocità di ventola e che soffia verso il basso e non a soffitto. Perchè il caldo deve spandersi e andare in basso visto che tende da solo a salire.

No frk, sono solo una persona curiosa e a cui piace informarsi e fare test.

[frk]

Complimenti, sei solo una persona curiosa ma sull'argomento sei molto più preparato di me

Comunque, so bene che la cubatura da riscaldare è sempre quella, sia con caldaia che con condizionatore, ma nel caso dei condizionatori l'aria calda viene spinta a circolare nell'ambiente, diffondendosi in pochi minuti, mentre nel caso del radiatore no. Se misuri la temperatura nel punto della stanza più lontano dal radatore, anche dopo 5 minuti, è ancora gelata, mentre dopo 5 minuti di aria calda che viene "spinta" fuori, anche il punto più distante della stanza è già più caldo.

Ti faccio l'esempio pratico del mio bagno: io tengo il radiatore chiuso di default, e se devo andare in bagno per una lunga... sessione preferisco accendere un piccolo termoventilatore portatile, perchè, se apro il radiatore, quando ho finito il bagno è ancora gelido